[Maestri] ..cosa mi dite degli "insegnanti" che non tengono il tempo???

Qui in Friuli e soprattutto nel Pordenonese...mi è capitato spesso di ballare con insegnanti (forse meglio dire faccie da cu...l che si mettono ad insegnare) che non tengono il tempo.
La cosa più bella è che quando hai la serata no e non ne hai proprio voglia di cambiare tempo in continuazione per stargli dietro e, quindi, vai per i cavoli tuoi crcando di ballare "a tempo", hanno anche il coraggio di dirti: "Ah. Ma tu balli portoricana?"

Ma che c...o vuol dire
E' una barzelletta


Stasera mi sento in vena...e ve ne racconterò una bella.
Mercoledì scorso hanno fatto una serata qui in piazza, nel mio paesiello..
Mi invita uno a ballare...e dopo due secondi mi guarda e mi chiede: "Ma tu???Balli salsa o salsa cubana ".,
Mi potete spiegare la differenza, per favore???

E come si può spiegare una differenza che sta racchiusa nella mente di una persona, come una perla in un'ostrica?

Chissà che diavolo di "storpiature" all'informazione originale sono giunte alle orecchie di quelle persone che ti hanno fatto da "insegnante"... :

A furia di passaparola, restando sempre chiusi nello stesso ambiente, una figura di Salsa diventa una di Hip-Hop o di Mazurka!

Credo che là da te passino tante persone con le idee confuse, proprio come in ogni altro posto, ma forse là c'è meno interesse di qua a far sì che i salseri si acculturino.

Va già bene che il "movimento" di LaSalsaVive vi ha portato almeno una "ventata di freschezza", sperando che la cosa abbia "spaventato" un po' di "improbabili insegnanti" e pure "risvegliato" un po' i loro possibili clienti...

Purtroppo non so cosa frulli nella testa di personaggi che fanno domande del genere...
Quanto ai "maestri" che non tengono il tempo... non so che dire...
Forse un maggiore rispetto per questa musica e questa cultura porterebbe anche ad una maggiore selezione degli "insegnanti" e dei personaggi che gravitano intorno a questo mondo... ma probabilmente la mia è una visione utopistica. Vista la costante massificazione del fenomeno "latino" in Italia, ho la paura che, purtroppo, andrà sempre peggio. Ma di farmi tutelare da personaggi che sventolano insignificanti pezzi di carta io proprio non me la sento. Preferisco guardarmi intorno da solo, e scegliere ciò che mi piace, senza costrizioni di sorta. Viva il libero mercato e le sue leggi, non sempre corrette al 100%, ma che lasciano sempre la possibilità di scegliere.

Saluti.

Scritto da: Char Aznable 05/09/2006 9.22
---------------------------
> Preferisco guardarmi intorno da solo,
> e scegliere ciò che mi piace, senza costrizioni
> di sorta. Viva il libero mercato e le sue leggi,
> non sempre corrette al 100%, ma che lasciano sempre
> la possibilità di scegliere.
---------------------------

Questo lo puoi fare tu, ma secondo te/voi quanto un principiante ha la capacità di saper distinguere un buon insegnante da un "cattivo" isnegnante? (a parte la cosa madornale del non tenere il tempo....) Secondo me all'inizio è ben difficile capire se uno ti sta insegnando bene o male, e magari la pigrizia non ti spinge a vedere come lavorano 3-4 insegnanti diversi, fai "buona la prima" e vai avanti così

Modificato da dragolatino 05/09/2006 9.26

Scritto da: dragolatino 05/09/2006 9.25
---------------------------

> Questo lo puoi fare tu, ma secondo te/voi quanto un principiante ha la capacità di saper distinguere un buon inse
> gnante da un "cattivo" isnegnante?

Se il principiante è sveglio ed ha passione e voglia di imparare impiega meno di 6 mesi a capire l'andazzo.
Se invece è uno che balla tanto per avere un hobby, gli andrà bene chiunque, con buona pace dei tuoi dubbi.

> e magari la pigrizia
> non ti spinge a vedere come lavorano 3-4 insegnanti
> diversi, fai "buona la prima" e vai avanti così

Ok, ma di questo non si puo certo incolpare il libero mercato! L'insipienza non è una giustificazione per limitare la MIA libertà di scelta!

Saluti.
Modificato da Char Aznable 05/09/2006 9.36

Cioè, mi spiego meglio: il principiante va da un cane di insegnante. Questo gli insegna male; a questo punto i casi sono 2:
1) Il principiante va a ballare, vede altra gente che dovrebbe essere al suo livello, meglio preparata di lui. Va da loro e si informa
2) Al principiante non frega nulla di quello che sta imparando, basta fare caciara, se ne sta e fine.

Da notare, poi, che il caso 2 è il più diffuso in assoluto! Alla gente sta bene così! E allora andiamo avanti così... ma non venite a parlarmi di pezzi di carta, perchè bisognerebbe innanzitutto stabilire CHI ha il diritto di rilasciarli, ed in base a QUALI PRINCIPI. Perchè ti assicuro che, ora come ora, il meccanismo dei diplomi di ballo è solo e soltanto un magna-magna generale, e di certi personaggi che l'hanno gestito fino ad oggi io non fido manco per niente.

Senza poi considerare che io principiante non sono, e a me dei problemi dei principianti poco importa!
Io non voglio imparare da insegnanti usciti dal mondo delle competizioni, perchè a me le gare non interessano.
Io voglio imparare balli che le cosiddette "federazioni" neanche sanno che esistono, oppure li hanno stravolti a tal punto da essere irriconoscibili.
Io non voglio essere costretto a subire dei "maestri" la cui federazione di ballo a cui appartengono non riconosce il basico di Eddie Torres come un basico utilizzabile nelle competizioni, solo perchè a loro conviene così per difendere il loro orticello.
Devo proseguire???
Modificato da Char Aznable 05/09/2006 9.47

Scritto da: Char Aznable 05/09/2006 9.34
---------------------------
> Se il principiante è sveglio ed ha passione e voglia di imparar
> e impiega meno di 6 mesi a capire l'andazzo.
> Se invece è uno che balla tanto per avere un hob
> by, gli andrà bene chiunque, con buona pace dei
> tuoi dubbi.

Dici?! Non saprei...
Probabilmente, non ho mai conosciuto un principiante che fosse interessato al SOLO ballo!
Tutti quelli che ho visto in vita mia, sono stati con il loro primo insegnante (chiunque fosse, ovunque fosse) per almeno un anno o pure due... e solo dopo, hanno iniziato a pensare che si, forse, era il caso di cercare qualcun altro...
E magari, nemmeno per l'incapacità palesata, ma... solo per provare a cambiare un po'! (magari... l'ambiente!)
Ecco perchè non sono molto convinto dei sei mesi da te citati...
:

Scritto da: dodicix 05/09/2006 9.46
---------------------------
> Ecco perchè non sono molto convinto dei sei mesi
> da te citati...
> :
---------------------------

Vuol dire che del ballo non gliene frega nulla. E allora possono imparare da chiunque.

Si chiama "selezione naturale". Esiste da che mondo è mondo. E di certo non sarò io a preoccuparmi dei loro problemi.

Se io per loro devo vedere limitata la mia libertà, allora difenderò il mio diritto di scelta con le unghie e con i denti. E lo sai che ho gli argomenti e l'esperienza per farlo.

Saluti.

Scritto da: dodicix 05/09/2006 9.46
---------------------------
> Tutti quelli che ho visto in vita mia, sono stati con il loro primo insegnante (chiunque fosse, ovunque
> fosse) per almeno un anno o pure due... e solo
> dopo, hanno iniziato a pensare che si, forse, era
> il caso di cercare qualcun altro...
> E magari, nemmeno per l'incapacità palesata, ma.
> .. solo per provare a cambiare un po'! (magari...
> l'ambiente!)
---------------------------

è quello che penso anch'io, secondo me è difficile che si cambi insegnante, a meno di GRAVI ed EVIDENTI incapacità di questo. Anche perché magari si crea un gruppo di amici, ed è difficile cambiare insegnante dopo 6 mesi quando ti sei formato la "compagnia"

Scritto da: Char Aznable 05/09/2006 9.44
---------------------------
> ma non venite a parlarmi di pezzi
> di carta, perchè bisognerebbe innanzitutto stabilire
> CHI ha il diritto di rilasciarli, ed in base a
> QUALI PRINCIPI.

...e non basterebbe ancora!
Ad esempio, chi valutò i valutanti?
L'origine di tutto dovrebbe essere qualcuno dei posti originali, che porti il folklore, l'esperienza, il colore di quelle terre nelle nostre, mantenendole fondamentalmente originali.
Invece, il "nostro" ballo ha ormai talmente tante differenze, da non esser più riconoscibile; dunque.. chi ha le conoscenze di un qualcosa privo di radici? Chiunque!
E allora.. perchè se "tu" valutante "Diplomato improvvisato" puoi inventarti quel che vuoi, io devo studiare le tue invenzioni? Le mie, non vanno bene?
Che diritto hanno di dire che "Si fà così e non colà"?


> Perchè ti assicuro che, ora come
> ora, il meccanismo dei diplomi di ballo è solo
> e soltanto un magna-magna generale, e di certi
> personaggi che l'hanno gestito fino ad oggi io
> non fido manco per niente.

Quoto!

Scritto da: dragolatino 05/09/2006 9.51
---------------------------
> Anche perché magari si crea un gruppo di
> amici, ed è difficile cambiare insegnante dopo
6 mesi quando ti sei formato la "compagnia"
---------------------------

Beh, che c'entra questo con la qualità degli insegnanti e la tutela dei principianti?
Sicuro che se ci fosse un obbligo di "diploma" questi principianti finirebbero in "buone mani"?

Io per niente, proprio!

Saluti.

Modificato da Char Aznable 05/09/2006 10.00
Modificato da Char Aznable 05/09/2006 10.01

Scritto da: Char Aznable 05/09/2006 9.58
---------------------------
> Beh, che c'entra questo con la qualità degli insegnanti e la tutela dei principianti?
---------------------------

Tu dici che dopo sei mesi un principiante interessato al ballo si accorge se è il caso di cambiare scuola.
Drago e io stiamo dicendo che se anche fosse così, ci sono ulteriori aspetti da prendere in considerazione prima di farlo, e che lo rendono più difficoltoso. :
Non è solo la preparazione/capacità dell'insegnante che determina il successo o il fallimento di una scuola, ma anche una "dinamica di massa" che guarda OLTRE al "puro insegnamento" e alle necessità di imparare a ballare del cliente. :
E' vero che "usciamo" dalla tua catalogazione (punti 1 e 2), però è altrettanto vero che le cose non sono (AHINOI!) così facilmente "divisibili" come dici tu.
D'altronde ci sei passato anche tu, come tutti noi, nei primi sei mesi/dodici mesi/venti e passa mesi prima di cambiare scuola... e credo che anche tu, come noi, avrai avuto PIACERE oltre che di imparare, di frequentare altre persone conosciute proprio grazie a quei corsi...
Il tuo discorso, concludendo, non fa teoricamente neanche una piega; è la sua applicazione pratica, che non è così nettamente agibile senza creare nel cliente alcun rimpianto/problema/dubbio di sorta...

Scritto da: dodicix 05/09/2006 10.23
---------------------------
> Drago e io stiamo dicendo che se anche fosse cos
> ì, ci sono ulteriori aspetti da prendere in considerazione
> prima di farlo, e che lo rendono più difficoltoso.
> :

Aspetti che nulla c'entrano col ballo e la qualità intrinseca dei corsi di ballo e degli insegnanti, e la tutela dei principianti, e quindi a me che me ne importa di questi argomenti? Fine della questione

Saluti

Scritto da: dodicix 05/09/2006 10.23
---------------------------
> Il tuo discorso, concludendo, non fa teoricamente
> neanche una piega; è la sua applicazione pratica,
> che non è così nettamente agibile senza creare
> nel cliente alcun rimpianto/problema/dubbio di
> sorta...
--------------------------

Al cliente a cui interessa innanzitutto ballare come piace a lui ti assicuro che non crea nessun problema.
Agli altri non interessa innanzitutto ballare. Quindi a loro va bene così...
Dove sta il problema?

Scritto da: Char Aznable 05/09/2006 10.35
---------------------------
> Aspetti che nulla c'entrano col ballo e la qualità intrinseca dei corsi di ballo e degli insegnant
> i, e la tutela dei principianti, e quindi a me
> che me ne importa di questi argomenti? Fine della
> questione
---------------------------

A te no, ma ai principianti interessano.

Scritto da: Char Aznable 05/09/2006 10.36
---------------------------
> Al cliente a cui interessa innanzitutto ballare come piace a lui ti assicuro che non crea nessun problema.

Vero, ma allora non è un principiante. (perchè tu dici "come piace a lui", e il principiante non ha ancora preferenze fra "stili" che non conosce così come fra medodi di insegnamento che non conosce, o fra le peculiarità dei vari insegnanti che non conosce e non sa ancora valutare). :
E il discorso ora era decisamente spostato sui soli principianti.


> Agli altri non interessa innanzitutto ballare. Quindi a loro va bene così...

Ni... :

> Dove sta il problema?

Che stiamo perdendo di vista il filo del discorso.


Modificato da dodicix 05/09/2006 10.49

Scritto da: dodicix 05/09/2006 10.44
---------------------------
> A te no, ma ai principianti interessano.
>
---------------------------

Ho scritto sopra che io qui tutelo la mia libertà di scelta, non i principianti.
Devo essere più esplicito?

Scritto da: dodicix 05/09/2006 10.23
---------------------------
> D'altronde ci sei passato anche tu, come tutti n
> oi, nei primi sei mesi/dodici mesi/venti e passa
> mesi prima di cambiare scuola...

Sbagliato.

> e credo che anche
> tu, come noi, avrai avuto PIACERE oltre che di
> imparare, di frequentare altre persone conosciute
> proprio grazie a quei corsi...

Frequentavo + corsi contemporaneamente; questo mi ha dato un'immediato "quadro d'insieme". Non sono da prendere come esempio per le vostre teorie. : :

Scritto da: Char Aznable 05/09/2006 10.50
---------------------------
> Ho scritto sopra che io qui tutelo la mia libertà di scelta, non i principianti.
---------------------------

Sarai stato principiante anche tu, no?
E allora, visto che dei principianti ci leggono, sarà il caso che quel che diciamo venga considerato anche dal loro punto di vista.

Scritto da: Char Aznable 05/09/2006 10.52
---------------------------
> Scritto da: dodicix 05/09/2006 10.23
> ---------------------------
> > tu, come noi, avrai avuto PIACERE oltre che di
> > imparare, di frequentare altre persone conosciute
> > proprio grazie a quei corsi...
>
> Frequentavo + corsi contemporaneamente; questo mi ha dato un'immediato "quadro d'insieme". Non sono da prendere come esempio per le vostre teor
> ie. : :
---------------------------

Occhei... giusto.
In effetti, un Principiante che già inizia contemporaneamente in più scuole, è un caso un po' atipico... ma meglio così.